<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Hi Jonathan,</p>
    <p>I do not think that discussion of committee motions should go to
      uktug-announce. <br>
    </p>
    <p>Nevertheless, since you chose to misinterpret me so publicly, I
      shall reply to you and UKTUG announce.</p>
    <p>when I discover from Joseph which uktug committee address is
      correct for discussion, perhaps  I should copy this there as well
      for the record.<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:28306810-c2f5-df71-a1bc-d3b789d41b92@morningstar2.co.uk">On
      10/08/2021 10:35, Jonathan Fine wrote: <br>
      <blockquote type="cite">Dear Jay
        <br>
        <br>
        I had an unpleasant surprise this morning. </blockquote>
    </blockquote>
    <p>that's because you leapt to an erroneous conclusion.</p>
    <p>In relation to you, I also leap to pessimistic conclusions. I'm
      pleased to be proved wrong  when it happens. We don't have a
      comfortable relationship I'm sorry to say.</p>
    <p>You asked for an explanation. I can't explain an action I did not
      take. Here's a brief clarification, I hope it satisfies you.<br>
    </p>
    <br>
    <p>JF resumes: You've moved a motion that stops
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:28306810-c2f5-df71-a1bc-d3b789d41b92@morningstar2.co.uk">
      <blockquote type="cite">UK TUG receiving or making online
        payments, effective from midnight 17
        <br>
        August until December this year. I'd be most grateful if you
        would tell us
        <br>
        why you have taken this step.
        <br>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <p>I haven't taken this step.</p>
    <p>Jon (treasurer) is making and capable of  receiving online
      payments via the current account at our bank. He's made payments
      that way already & is about to pay our web hosting dues.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>The PayPal account is unworkable. Jon and I don't have access to
      it at all. Joseph has limited access to it.</p>
    <p>The actions referred to here are explicit in the motion I append
      below.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>I hope you could vote for action 1 it's the only sensible option
      left open to us.</p>
    <p>actions 2 and 3 are more political. But not very.<br>
    </p>
    <p>action 2: update website.</p>
    <p>We could accept new members who paid our current account by
      online transfer if the website were suitably updated.  Most
      banking apps offer (UK) bank to bank transfers</p>
    <p>I do not believe we will  have (m)any applications for new
      membership between now and the end of the membership year.
      Historically, 5 would be a  high number. 0-2 is more likely, and
      given we are well through the year, I'm expecting them to be on
      the low side of that.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p> I leave the details of the website update to Joseph.  Any
      constructive support from committee members would be welcome.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>action 3<br>
    </p>
    <p>We have no pressing need for a PayPal account . None between now
      and ... the next AGM or UKTUG closure, whichever is the sooner.</p>
    <p>Just in case UKTUG continues, the incoming committee will have a
      motion that <b>enables </b>them to start a fresh PayPal account
      before renewal time.  <br>
    </p>
    <p>The if clause means that the incoming committee can decide that
      PayPal is or is not required and act accordingly.<br>
    </p>
    <p>I consider action 3  a favour to any incoming committee, not a
      restriction on UKTUG ability to function.</p>
    <p>--------------</p>
    <p>that's the clarification.</p>
    <p>If you can't vote for action 1, (kill PayPal account) I can give
      more detail on the unworkability of the PayPal account from what
      Jon and Joseph have told me.</p>
    <p>if you don't like action 2, (update website)  I don't feel I can
      convince you to change your mind.  I will consider amendments if
      you wish to be constructive.<br>
    </p>
    <p>If you still don't like action 3, As you have my motivation for
      it, and understand that it does not restrict UKTUG's freedom of
      action, again, I have no more arguments to offer. I think of it as
      meaning "don't waste time now  opening a PayPal account we are not
      going to use, maybe later." </p>
    <p>please vote  <br>
    </p>
    <p>Jay Hammond</p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CALD=Yf8Urfg7GUoGvZXDwJL4VLf2DCkSsTPtDHpFf1evEFSNyw@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>===</div>
          <div>The motion is available at</div>
          <div><a href="cid:part1.2824DA73.3CF823A4@jjnr.uk"
              moz-do-not-send="false">https://tug.org/pipermail/uktug-committee-motions/2021q3/000657.html</a><br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <pre>Motion:

that UKTUG take the three linked actions below.

       UKTUG closes its current PayPal account forthwith.

      UKTUG updates the UKTUG website to reflect this change.

      UKTUG opens a fresh PayPal account  no sooner than  December 2021, 
if required for 2022 memberships.

The reason for the  motion:

The existing PayPal account cannot be operated properly or securely, is 
inaccessible to the treasurer. It seems impossible to rectify this using 
the existing security credentials.
</pre>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Email use <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jay@jjnr.uk">jay@jjnr.uk</a></pre>
  </body>
</html>